« Quantité d’artistes et de groupes qui ont atteint ou parfois dépassé leurs maitres »? Heu… J’ai beau être fan de certains groupes cités par Mr Vallin (Porcupine Tree, Anathema, Riverside…), il me semble que je ne troquerais pas leur discographie contre un Animals ou un Momentary lapse of reason (sous-estimé, oui, je suis bien d’accord!). Donc si vous connaissez des artistes qui auraient dépassé Pink Floyd, eh bien je suis preneur, merci de citer ces albums.
Quant au fait de rester dans l’ombre à cause de PF, je crois qu’il y a un malaise: je ne connais pas un seul artiste qui n’ait pas la place qu’il mérite dans l’histoire de la musique. Si Britney Spears (au hasard, je n’écoute pas ce genre de came) vend plus d’albums que ces groupes, il y a une raison, qu’elle soit qualitative ou pas. Une fois qu’on a (aurait) dit que les gens écoutent de la merde, on n’est pas plus avancés, et pas plus légitimes d’ailleurs. De plus, il me semble aussi que les groupes influencés par le Floyd bénéficient d’une tribune (même modeste) dès lors que leur production est associée à ce nom, alors je ne vois pas bien en quoi PF leur ferait de l’ombre.
Pour revenir au sujet, ce dernier album – je viens de l’écouter, j’avoue que je n’étais pas spécialement curieux – n’est pas plus indigne que la bouse « Division bells », elle s’écoute même bien mieux, peut-être justement parce qu’elle est sans reliefs, ou parce que l’option ambiant était peut-être le meilleur choix possible pour une dernière sortie.
Sinon, j’avoue qu’entendre que des millionnaires auraient besoin d’argent à 70 balais, ça me réconforte un peu. Bon c’est un peu révoltant d’imaginer qu’ils sont prêts à salir l’image du groupe parce que leurs fins de mois sont difficiles, mais bon, je me console en me disant que ces réflexions amusantes m’ont fait passer un moment réjouissant, plus que l’album lui-même au final.

Il doit être quelqu’un de si positif dont les idées ont pu attirer cette réussite … c’est donc un coup de pouce mérité … Rien ne vient sans rien !

Une bien belle conclusion à ce débat un peu « vain ». Merci l’ami Pollux ! 🙂

Merci Gilles pour ta sagesse et ton recul et d’accord avec Nabil (je vais m’en prendre une par Philippe (;-) … mais passe à autre chose, t’es mono maniaque, un obsédé (keep cool…) … On est au moin tous d’accord sur une chose … on est touché, ému … ou pas par un CD, une oeuvre … tu l’es (Gilles), je le suis (comme beaucoup d’amateusr de la période 69-79 des PF … d’autre ne le sont pas (tel que Philippe, et d’autres) … et voilà … chacun ses gouts et ses émotions. Certes, d’autres artistes méritent plus d’attention qu’ils en ont aujourd’hui (mais des petits groupes indépendants peuvent aussi faire de la merde et des mamouth de la pop refaire des belles choses) … mais ensuite … c’est là aussi très basique… les PF fascinent … à tort ou à raison … hier et aujourd’hui … et franchement, même l’adhésion autour de The Endless River … n’est pas ce qu’il y a de plus choquant dans le monde de la musisque et du show biz … loin de là … et in fine l’engouement depuis 50 ans n’est pas un effet de mode … et je rejoins Gilles en écoutant The Endless river … et même les bonus (formidables) … je rescens une profonde émotion que je ne rescentais pas pour « The Divison Bell » et « A momentary… » … que je réécoute avec plaisir … mais parfois avec réserve »… et « The final cut », une caricature talentueuse … de The Wall »). Ci-joint, une analyse qui résume bien mon point de vue >> http://www.corsematin.com/article/musique/pink-floyd%C2%A0-et-a-la-fin-coule-une-riviere.1600789.html

Maintenant, je conçois qu’on accroche pas, je conçois que certains ne veuillent plus en parler car 10 autres CD sortent chauqes semaines, je conçois qu’il y ait plein d’autres albums à écouter, je conçois que certains regrettent presque que les critiques et les ventent soient bonnes (en tournant cela à la dérision… Ouhhh le marketing intéressé), que d’autres fassent une overdose des PF, pensent que c’est du commercial (même si c’est le cas … c’est reprocher une facilité … même talentueuse » aux frères Cohen au cinoch quand 10 daubes sortent la même semaine… et 2 oeuvres originales sans lendemain), penser que c’est pas digne pour être la dernière oeuvre d’un nom mythique, etc. Comme Gilles … je suis touché par cet oeuvre (comme beaucoup visiblement… pour la première fois depuis 1979 pour les fans de la 1ère heure)… et plane vraiment à son écoute ! Maintenant, j’attends la sentence (;-) … « eh rodierto, passe à autre chose, y a pas que les PF dans la vie (merci je sais… j’ai 1500 CD), et c’est pas juste ils surfent sur leur nom etc… alors que pas plus tard que la semaine dernière tel groupe indépendant super talentueux à sortie un disque qui n’a pas connu le succès mérité… » OK … je sais mais je suis autant sous le charme de cet album (et pas un fan aveuglé puisque je n’apprécie que très moyennement les 3 derniers albums (2 de la période Gilmour et 1 période waters ++) … que Philippe Vallin est déçu sincèrement … et comme le dis Gilles et Nabil(et je pense qu’on est tous d’accord … on est ému et on adhère ou pas … c’est pas plus grâve que ça ! Une certitude… PF sera écouté encore dans 50 ans et je suis persuadé … que cet album ne sera pas considéré comme une mauvaise oeuvre, un disque commercial, ou comme une fin pathétique (maintenant, je sais que d’autres pensent aujourd’hui le contraire … Une nouvelle fois…à lire >> http://www.corsematin.com/article/musique/pink-floyd%C2%A0-et-a-la-fin-coule-une-riviere.1600789.html

« ne pas respecter une oeuvre musicale c’est aussi manquer de respect à ceux qui l’ont appréciée » (???). Dans ce cas, ne pas respecter un régime totalitaire ou fondamentaliste, c’est aussi manquer de respect à ceux en sont les idéologues et les suiveurs ? C’est quoi cet argument qui ne tient pas debout ? Allons bon…

Appréciez ce que vous voulez et laissez nous critiquer ce qu’on veut et comme on veut. Ou mieux, ne lisez pas les critiques, vu qu’apparemment elles ne servent à rien ! Avec ce flot de réactions purement émotionnelles en mode « fan transi », on finira par perdre ce qui nous reste encore de liberté d’expression dans ce pays. Ben désolé, mais la pensée unique, c’est pas par ici qu’on la trouve, pas chez Clair & Obscur. En revanche, la diversité des goûts, des dégoûts et des couleurs, oui, assurément ! Même entre nous on est pas d’accord. Et alors ???

Non, le truc c’est peut-être d’arrêter de passer en revue les grosse machines (« Endless River » est N°1 des ventes d’albums en ce moment), et nous concentrer sur des groupes/artistes qui n’ont pas le privilège d’avoir un écho dans les grands médias. Après tout, c’est bien la vocation première de Clair & Obscur. Pink Floyd peut vendre à peu près n’importe quoi sur sa simple renommée, il n’a donc pas besoin de nous. Je persiste à penser que les vieux fans (dont je suis) ont du mal avec la critique négative (même argumentée honnêtement) quand il s’agit de leur groupe chéri.Et tu as raison, je n’aurais pas du alimenter la « polémique ». Après tout, je ne fait à la base que donner mon avis, il appartient à chacun d’en faire ce qu’il veut.Heureusement que nous avons fait un pour/contre pour que tout le monde s’y retrouve, qu’est-ce que cela aurait été sinon !
PS : pour ta gouverne, Vangelis n’a pas sorti de chef d’oeuvre depuis au moins trente ans, et j’aurais été aussi « dur » si un nouvel album se reposait sur ses lauriers. Qui aime bien châtie bien 😉

Tu as raison Philippe … Chacun sa méthode « d’auto-persuasion « … Mais je te rassure, j’ai écouté aussi des disque 10 fois sans adhérer … Après j’arrête on rentre dans le masochisme …

Mais promis , je vais zapper et arrêter de m’autopersuadé que j’ai bien aimé ce disque… En commençant par réécouter un bon vieux Kat Onoma ou R. Burger. Le réécouterai peut-être dans qques mois cependant pour m’assurer que j’étais dans le faux.

keep cool philippe … on a compris ton point de vue … inutile de mépriser! tout le monde n’a pas ta culture et ton bon gout… et que veux-tu que je te dise … que cet album est nul… OK. N’en parlons plus… tu as raison ! Pour le coup lache l’affaire … et promis… je n’interviendrai plus sur clairetobscur (sauf si Vanglis nous sort un nouveau chef d’oeuvre totalement désintéressé finacièrement (;-) … mais il n’y a pas de mal à laisser ceux qui le souhaite profiter « modestement » et « humblement » du dernier floyd pendant 15-20 jours … ce qui n’est pas délirant sachant que c’est le seul album (même très nul on a bien compris et principalement réalisé pour des intérêts financiers) en 20 ans et a priori le dernier (sauf si ils ont besoin de tunes dans quelques années)… pour 15 albums studios en 50 ans. Rien ne t’obblige à commenter les avis … qui pour le coup sont sur la page dédiée… justement au dernier Floyd sur clairetobscur (je ne fais pas de prosélitisme « obsessionnel » sur les autres pages dédiées aux autre sorties…).

Bref, bonne continuation chers amis et bonnes écoutes sur des albums de qualité et totalement désintéressés et purs (;-).
Désolé pour la faute de frappe sur ton nom … sincèrement involontaire (depuis un smartphone).

Le « plus on écoute plus on adhère » est un fait assez connu de ce qu’on appelle « l’auto-persuasion », surtout dans le cas d’un album agréable à l’écoute.

Tu en es encore à débattre sur l’album des Floyd Rodierto ? Faut passer à autre chose à un moment tu sais, l’actualité musicale a déjà livré de bonne choses depuis !
Sinon, c’est Vallin et pas Vallon, mais c’est pas bien grave.. 😉

D’accord avec les deux derniers commentaires … Olivier et Waters qui confirment ce que beaucoup de personnes (particuliers ou médias ) disent de plus en plus dans la presse ou sur les blog … Plus on l’écoute plus on adhère et apprécie finalement une cohérence dans les 4 parties (intro planante mode shine pour la 1… Période plus sombre et expérimentale pour la 2 mode « one of these days – umma  » etc. Avec effectivement des références à toutes leurs période (dark side, the wall…).

Maintenant, certains pensent comme Philippe vallon qu’écouter 10 fois l’album le rendrait encore plus sévère sur « cette mascarade »… Donc ce n’est visiblement pas une règle !
Je confirme qu’après 10 jours … Je trouve que c’est un très bon album … Bien meilleur que les deux derniers.

Très bon album.

Maintenant place à notre cher Roger 🙂

De rien, tout le plaisir est pour moi !

Cool Merci.